：“陛下想要做的事情，某已经听奥大人说过了。不是某给陛下泼冷水，以你们现在的实力，不是刘欣的对手！”
卡拉卡拉不以为然地说道：“我又不是没有和他们交过手，如果短兵相接，我大秦的勇士绝对不会怕了他们。只是汉军有一种利器，我百思不得破解之法。听说先生知道这种利器的名称，想必也知道制造之法。若是我军也能拥有如此利器，何愁汉军不破！”
“陛下说的是投石机吧。”义摇了摇头，说道，“某也吃过它的苦头，却也不知道如何制作。”
看到卡拉卡拉满脸的失望，义笑了笑，又说道：“不过，某却知道破解之法！”
卡拉卡拉转忧为喜，连声说道：“先生，快快请讲！”
义却慢条斯理地说道：“陛下，某现在是个商人，自然要把话说在前头。”
卡拉卡拉点点头，说道：“有什么条件，先生尽管提。无论你是要金钱美女，还是要土地庄园或者高官厚禄，我都会尽全力满足你的要求。”
义摆了摆手，说道：“这些都不是某所需要的，若是某能够侥幸帮助陛下击败了刘欣，那就请陛下帮助某做大汉之主！”
卡拉卡拉断然说道：“这不行！我大秦将士牺牲性命打下来的江山，又岂能拱手让与你？”
其实，这就好比天上飞着一只大雁，卡拉卡拉和义还没能够射下来，就开始争论着一个要红烧一个要清炖了。奥杰德朝着卡拉卡拉边使眼色，慌忙说道：“先生放心，若是你真能够破了汉军的投石机，陛下定会让你做大汉总督！”
卡拉卡拉也醒悟过来，笑着说道：“对对对，先生，到时候我就让你做个大汉总督，大汉那片地方还不是你说了算。先生有什么破解之法，还是快点告诉我吧。”
按照卡拉卡拉的说法，将来打败刘欣，占领大汉以后，他会将那里设立成大秦的一个行省。他却不知道，大汉地域之广，比起大秦也小不了多少。
自从忠心耿耿地追随袁绍，结果反而被投入大牢以后，义就性情大变，日夜想着要做就做权力最大的那一个人。但他手上一无兵二无粮，想要走上权力的巅峰，必须借助外力，而放眼天下，能够与大汉抗衡的，非大秦莫属。
义自然不希望沦为卡拉卡拉的下属，但他现在要借助卡拉卡拉的力量，只得虚与委蛇，也笑着说道：“以后某还要仰仗陛下多多关照。要想破解投石机并不难，只要将军队分散开来，他的石头落下，又能砸到几个人？”
卡拉卡拉大失所望，“哼哼”冷笑道：“我大秦勇士之所以能够横行天下，所恃者正是军阵之利，若是分散开来，这仗不用打，也已经输了。你这个法子，不通，不通！”
义并不生气，继续说道：“若是如此，某还有个主意。投石机十分庞大，运输起来
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