第六十三章 预警
这个周末，胡晨阳回洪都休假。
第二天上午，乔光荣把胡晨阳叫到书房，问道：“晨阳，裘小舟的事，你怎么看？”
胡晨阳道：“裘小舟的事，在市里震动还是蛮大的，汪书记说：开了二个先例：级别最高，金额最大。”
乔光荣叹道：“在市里震动很大，在全省就没什么了。十年前，抓一个副县长都很震动，现在，‘双规’一个副市长，大家都不觉得什么。”
胡晨阳道：“恩，也许，再过几年，抓一个副省长也没什么。”
“你真是这样想的？”
“是。”
乔光荣沉默了一会，道：“但是，我们党一直在惩治腐败。”
胡晨阳道：“受到惩治的有多少？腐败的干部又有多少？”
乔光荣又沉默了一会，道：“那你是不是很悲观？”
“悲观？我不悲观。”胡晨阳道。
“为什么？”乔光荣追问道。
胡晨阳：“对腐败问题，一般老百姓，包括基层干部，可能都认为腐败现象很严重，或者比较严重，搞不好会亡党亡国。但是，有二种人，历史学家，还有经济学家，他们比较了解历史和经济发展的进程，他们会觉得：从历史和经济发展的进程来看，情况或许不那么悲观。”
“说下去。”乔光荣鼓励道。
胡晨阳道：“我研究过西方社会，在历史上，经历过转型期的国家，几乎无一例外，都发生过大量腐败行为，与此同时，法治建设又确实在加强，这其中有一个时间差，在这个时间差里，经济高速发展，权力却得不到有效制约，腐败的收益太高而风险太低，甚至监督者与被监督者互相勾结，形成了一个‘利益琏’。情况确实比较严重。但是，只要转型的大方向是正确的，这个国家的法治就会越来越健全，而随着法治的健全，权力得到有效制约，腐败的成本也会越来越高，腐败问题就会得到遏制，有一个由乱到治的过程。”
乔光荣点点头：“那你认为，这个转型期要多少年？我们党、我们国家能不能平稳度过这个转型期？”
胡晨阳道：“我说不好。不过，我记得有个经济学家分析过：从80年代算起，恐怕要经历30至50年。物极必反，腐败也是如此。可以解决，也必须解决。一个成熟的社会，还不光是解决腐败问题。还有更重要的社会公平，社会正义，这些问题也需要解决。”
乔光荣道：“好，你能这样看问题，不错。我再问你一个问题：你怎么看待官员包养情妇？”
“情妇？”胡晨阳心里一惊：“这怎么回答？”
胡晨阳挠挠头：“没想过这些。”
乔光荣道：“那就随便说说？”
胡晨阳想了想，道：“情妇问题，说到底是男女问题，可能也涉及到情感问题，这个很复杂，不好说。”
胡晨阳道：“可是，我听说有些首长自己就管不住自己。”
乔光荣一笑：“在部队，也常有年青干部不服气：怎么首长就可以有那么多风流韵事？问题是：你凭什么跟首长比？你不约束自己，你能走到首长那一步吗？你有机会吗？”
胡晨阳只能回答：“是。”
乔光荣道：“当今官场，都说当官要有背景，这也没说错。但是，有背景的人也很多啊，大家都有背景，那又比什么呢？好，还得比能力，比政绩；可是，大家都有能力，都要有政绩，又都有背景，那又比什么呢？好，再回过头来，还得比操守，比‘官声’。”
“是。”
“据我了解，
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